Hola Xavier. Me gustó mucho tu artículo. Me gustaría comentar un par de cosas. En primer lugar, lo que planteas se lo leí a Sandel, y es muy curioso. Sandel comenta que mientras los demócratas habían sido siempre el partido fetiche de la clase obrera, esto había cambiado drásticamente en los últimos años. Y las razones son justo las que comentas en tu post.
Por otro lado (por mero afán de debatir aunque quizás sea nimio), si se me plantea un pero a la forma de pensar de los votantes de Trump (vale también para los de Kamala). En la escuela de la Public Choice se habla de la teoría del votante egoísta: el votante vota en función de sus intereses personales. Por tanto se le asemeja a un consumidor. Esta forma de pensamiento es muy común. Justamente así lo recoges cuando dices que los votantes votan por su bolsillo. Pero ¿realmente es así? Hace poco escribí sobre creencias preferidas (https://delfosoracle.substack.com/p/creencias-preferidas?r=22f94r). Estas creencias pueden ser erróneas, y ciertamente así me lo parecen. Los votantes de Trump abrazan medidas proteccionistas por ejemplo. A la mayoría, salvo a aquellos que efectivamente han perdido como productores por la globalización, les perjudicarán dichas políticas. Incluso a estos productores puede que en el agregado también les perjudique, pues no nos olvidemos de que todo productor es también consumidor. ¿Votan entonces por su bolsillo? ¿o más bien votan por las creencias que tienen? Se puede aplicar al caso de Kamala, donde la clase alta como los actores de Hollywood o cantantes del pop apoyan su candidatura en función de los valores compartidos. Pero seguramente, si se aplican políticas como subidas de impuestos a los ricos, dichas personas se vean perjudicadas.
¿Por qué les convencen? Seguramente por el beneficio psicológico de creer que van a tomar medidas a su favor, aunque en la realidad no sea así.
No he leído a Sandel, pero obvio lo buscaré, que me parece muy interesante. Sí que lo he leído en otros autores, los últimos años.
Respecto a las razones de voto, me parece un tema apasionante y, de hecho, le dediqué un capítulo en mi tesis doctoral, en el que defendí que no hay una sola razón, sino hasta ocho posibles, de las que depende la decisión de voto: la razón de voto instrumental (los votantes se basan en sus intereses y beneficios personales); la razón de voto altruista (los votantes eligen a un candidato o partido con el objetivo de priorizar el bien común); la razón de voto inercial (los votantes mantienen su apoyo a los mismos partidos o candidatos en cada elección, debido a la tradición, lealtad partidaria o comodidad); la razón de voto expresivo (los votantes utilizan su voto como una forma de expresar su identidad política, valores y posturas, comunicando sus opiniones y afiliación ideológica); la razón de voto informativo (los votantes se basan en una evaluación exhaustiva y crítica de la información disponible sobre las propuestas de los candidatos); la razón de voto electoral o de campaña (los votantes se ven influenciados por lo que observan en la campaña electoral); la razón de voto emocional (los votantes eligen a un candidato o partido impulsados por emociones, simpatías o antipatías personales) y, finalmente, la razón de voto personalizada (algunos votantes basan su elección en señales o atajos cognitivos, como el carisma del político o política). Son ocho razones, de la más racional a la más emocional. En este sentido, creo que, pese a que obviamente el bolsillo es una elección racional, en el caso de votantes de Trump tiene también un componente emocional: de hastío contra quienes no han hecho nada en décadas, de golpe en la mesa, de esperanza en, al menos, cambiar un poco la realidad actual, y de personalización de la política.
Aquí en Argentina fue igual. Subestimaron a un candidato que más allá de sus formas, espectacularidad e histrionismo representaba una necesidad en el corazón de muchos argentinos y argentinas. Es genial el artículo, gracias por tanta claridad. Saludos.
De acuerdo, pero ¿de verdad hizo Trump algo por ellos? Pregunto. ¿No sé repite la misma historia de Alemania en el XX? Tampoco eran imbéciles los que votaban a Hitler.
Leo tu análisis como un intento de explicar lo que está pasando, no como una apología de Trump. Pero creo que hay riesgos geopolíticos evidentes si este señor gana. Empezando por los propios EE.UU
Hola! El tema no es tanto si hizo algo por ellos, que como indico sí, aunque sea mínimamente (en el tema económico, o en (según ellos) evitar la fuga de empresas), si no si sienten que los demócratas sí lo harán. Eso es lo terrible, que prefieren a alguien como Trump, que obvio sería terrible en temas geopolíticos a votar a otros.
El artículo proviene de leer —y escuchar— en demasiados sitios que simplemente es que todos son racistas, o idiotas. Hay de todo, como en todos sitios, pero el tema del bolsillo y de los valores son, para mi, la principal razón de su voto. Sentir que, entre lo malo y lo peor (para ellos), eligen lo malo.
También queda claro que ciertas maneras de vivir - están desapareciendo. Es comprensible que estas incertidumbres creen sentimientos de inseguridad, nerviosismo, y miedo. Creo que muchos de estos grupos tiene razón que la manera en la que vivían sus antepasados esta siendo "amenazada."
Estoy de acuerdo en prácticamente todo lo que comentas, hay muchas variables por analizar, pero sí que pienso que son imbéciles. Apoyar a un tío condenado por acoso sexual, que asaltó el capitolio, que genera odio, que insulta, machista, revanchista, propagador de bulos, amigo de dictadores genocidas... Siguen viviendo en el lejano oeste. Lo siento, pero la mitad de los estadounidenses son imbéciles.
Moltes gràcies per l’article Xavier! Bona part de la gent -d’aquí i de l’America profunda- estan desesperats. Els sistemes democràtics amplien drets però donen poques mostres de poder resoldre els problemes quotidians.
Coincido, el tema del "Bolsillo" es un factor muy importante. En México, aunque la gente siga siendo pobre, con delincuencia, sin servicios...pero con dinero en el bolsillo y dado por el gobierno sigue votando en masa por un partido y sus candidaturas...aunque provengan de otro partido que tanto repudian.
A priori tampoco son imbéciles los votantes de Vox o los de SALF… o los de Meloni o Orbán… pero la realidad es tozudísima. Lo único que parecen haber entendido estos políticos es cómo comunicarse con este tipo de perfiles (ojo, sin quitar méritos a ésto, que esta gente también vota).
Teniendo en cuenta que ninguno de los anteriores se va a ocupar lo más mínimo por hacer políticas para que la vida de esta gente mejore, volvemos al punto de partida.
Sí, y eso es lo preocupante. Pero decir "es que son todos racistas" o "idiotas", como se oye constantemente para explicar su razón de voto no hace que cambien de parecer, más bien lo contrario. Hay que convencerlos (o intentarlo) dando soluciones a sus problemas o preocupaciones, no con insultos. Y sí, muy bien visto en que saben perfectamente cómo comunicarse con ese tipo de perfiles, en eso son la hostia ;-)
Interesante columna quiza la disonancia que frustra algunos es que Trump no representa a esos valores. Creo que identificas algunas razones por las cuales algunos apoyan a Trump, lo que falta explorar es porque consideran que un candidato que no esta alineado con esos valores esta alineado con esos valores. Es decir queda claro que Trump no pone a Estados Unidos antes que a si mismo. También hay que considerar que segun la mayoría de economista las propuestas de Trump incrementaran las diferencias entre lo que ganan las que mas tienen y la gente normal. Si estos grupos estan motivados por su bolsillo deberían apoyar al candidato cuyas propuestas tiene mayor posibilidad de ayudar a ese bolsillo y no al candidato que no solo se predice que no les ayude pero que les fallo terriblemente cuando fue su presidente.
Por otro lado si comparten los valores de la retórica de Trump pues esta retorica tiene elementos racistas.
Hola Xavier. Me gustó mucho tu artículo. Me gustaría comentar un par de cosas. En primer lugar, lo que planteas se lo leí a Sandel, y es muy curioso. Sandel comenta que mientras los demócratas habían sido siempre el partido fetiche de la clase obrera, esto había cambiado drásticamente en los últimos años. Y las razones son justo las que comentas en tu post.
Por otro lado (por mero afán de debatir aunque quizás sea nimio), si se me plantea un pero a la forma de pensar de los votantes de Trump (vale también para los de Kamala). En la escuela de la Public Choice se habla de la teoría del votante egoísta: el votante vota en función de sus intereses personales. Por tanto se le asemeja a un consumidor. Esta forma de pensamiento es muy común. Justamente así lo recoges cuando dices que los votantes votan por su bolsillo. Pero ¿realmente es así? Hace poco escribí sobre creencias preferidas (https://delfosoracle.substack.com/p/creencias-preferidas?r=22f94r). Estas creencias pueden ser erróneas, y ciertamente así me lo parecen. Los votantes de Trump abrazan medidas proteccionistas por ejemplo. A la mayoría, salvo a aquellos que efectivamente han perdido como productores por la globalización, les perjudicarán dichas políticas. Incluso a estos productores puede que en el agregado también les perjudique, pues no nos olvidemos de que todo productor es también consumidor. ¿Votan entonces por su bolsillo? ¿o más bien votan por las creencias que tienen? Se puede aplicar al caso de Kamala, donde la clase alta como los actores de Hollywood o cantantes del pop apoyan su candidatura en función de los valores compartidos. Pero seguramente, si se aplican políticas como subidas de impuestos a los ricos, dichas personas se vean perjudicadas.
¿Por qué les convencen? Seguramente por el beneficio psicológico de creer que van a tomar medidas a su favor, aunque en la realidad no sea así.
Sin duda un tema fascinante el que propones.
Hola!! Muchas gracias!
No he leído a Sandel, pero obvio lo buscaré, que me parece muy interesante. Sí que lo he leído en otros autores, los últimos años.
Respecto a las razones de voto, me parece un tema apasionante y, de hecho, le dediqué un capítulo en mi tesis doctoral, en el que defendí que no hay una sola razón, sino hasta ocho posibles, de las que depende la decisión de voto: la razón de voto instrumental (los votantes se basan en sus intereses y beneficios personales); la razón de voto altruista (los votantes eligen a un candidato o partido con el objetivo de priorizar el bien común); la razón de voto inercial (los votantes mantienen su apoyo a los mismos partidos o candidatos en cada elección, debido a la tradición, lealtad partidaria o comodidad); la razón de voto expresivo (los votantes utilizan su voto como una forma de expresar su identidad política, valores y posturas, comunicando sus opiniones y afiliación ideológica); la razón de voto informativo (los votantes se basan en una evaluación exhaustiva y crítica de la información disponible sobre las propuestas de los candidatos); la razón de voto electoral o de campaña (los votantes se ven influenciados por lo que observan en la campaña electoral); la razón de voto emocional (los votantes eligen a un candidato o partido impulsados por emociones, simpatías o antipatías personales) y, finalmente, la razón de voto personalizada (algunos votantes basan su elección en señales o atajos cognitivos, como el carisma del político o política). Son ocho razones, de la más racional a la más emocional. En este sentido, creo que, pese a que obviamente el bolsillo es una elección racional, en el caso de votantes de Trump tiene también un componente emocional: de hastío contra quienes no han hecho nada en décadas, de golpe en la mesa, de esperanza en, al menos, cambiar un poco la realidad actual, y de personalización de la política.
Vaya rollazo que te he puesto! ;-)
Saludos!!
Que interesante. Ojalá trates más temas de los que hablas en tu tesis doctoral. Un saludo, nos leemos!
Aquí en Argentina fue igual. Subestimaron a un candidato que más allá de sus formas, espectacularidad e histrionismo representaba una necesidad en el corazón de muchos argentinos y argentinas. Es genial el artículo, gracias por tanta claridad. Saludos.
Gracias!!
De acuerdo, pero ¿de verdad hizo Trump algo por ellos? Pregunto. ¿No sé repite la misma historia de Alemania en el XX? Tampoco eran imbéciles los que votaban a Hitler.
Leo tu análisis como un intento de explicar lo que está pasando, no como una apología de Trump. Pero creo que hay riesgos geopolíticos evidentes si este señor gana. Empezando por los propios EE.UU
Hola! El tema no es tanto si hizo algo por ellos, que como indico sí, aunque sea mínimamente (en el tema económico, o en (según ellos) evitar la fuga de empresas), si no si sienten que los demócratas sí lo harán. Eso es lo terrible, que prefieren a alguien como Trump, que obvio sería terrible en temas geopolíticos a votar a otros.
El artículo proviene de leer —y escuchar— en demasiados sitios que simplemente es que todos son racistas, o idiotas. Hay de todo, como en todos sitios, pero el tema del bolsillo y de los valores son, para mi, la principal razón de su voto. Sentir que, entre lo malo y lo peor (para ellos), eligen lo malo.
Saludos!!
También queda claro que ciertas maneras de vivir - están desapareciendo. Es comprensible que estas incertidumbres creen sentimientos de inseguridad, nerviosismo, y miedo. Creo que muchos de estos grupos tiene razón que la manera en la que vivían sus antepasados esta siendo "amenazada."
Estoy de acuerdo en prácticamente todo lo que comentas, hay muchas variables por analizar, pero sí que pienso que son imbéciles. Apoyar a un tío condenado por acoso sexual, que asaltó el capitolio, que genera odio, que insulta, machista, revanchista, propagador de bulos, amigo de dictadores genocidas... Siguen viviendo en el lejano oeste. Lo siento, pero la mitad de los estadounidenses son imbéciles.
Moltes gràcies per l’article Xavier! Bona part de la gent -d’aquí i de l’America profunda- estan desesperats. Els sistemes democràtics amplien drets però donen poques mostres de poder resoldre els problemes quotidians.
Muy buen artículo!
Coincido, el tema del "Bolsillo" es un factor muy importante. En México, aunque la gente siga siendo pobre, con delincuencia, sin servicios...pero con dinero en el bolsillo y dado por el gobierno sigue votando en masa por un partido y sus candidaturas...aunque provengan de otro partido que tanto repudian.
A priori tampoco son imbéciles los votantes de Vox o los de SALF… o los de Meloni o Orbán… pero la realidad es tozudísima. Lo único que parecen haber entendido estos políticos es cómo comunicarse con este tipo de perfiles (ojo, sin quitar méritos a ésto, que esta gente también vota).
Teniendo en cuenta que ninguno de los anteriores se va a ocupar lo más mínimo por hacer políticas para que la vida de esta gente mejore, volvemos al punto de partida.
Sí, y eso es lo preocupante. Pero decir "es que son todos racistas" o "idiotas", como se oye constantemente para explicar su razón de voto no hace que cambien de parecer, más bien lo contrario. Hay que convencerlos (o intentarlo) dando soluciones a sus problemas o preocupaciones, no con insultos. Y sí, muy bien visto en que saben perfectamente cómo comunicarse con ese tipo de perfiles, en eso son la hostia ;-)
Interesante columna quiza la disonancia que frustra algunos es que Trump no representa a esos valores. Creo que identificas algunas razones por las cuales algunos apoyan a Trump, lo que falta explorar es porque consideran que un candidato que no esta alineado con esos valores esta alineado con esos valores. Es decir queda claro que Trump no pone a Estados Unidos antes que a si mismo. También hay que considerar que segun la mayoría de economista las propuestas de Trump incrementaran las diferencias entre lo que ganan las que mas tienen y la gente normal. Si estos grupos estan motivados por su bolsillo deberían apoyar al candidato cuyas propuestas tiene mayor posibilidad de ayudar a ese bolsillo y no al candidato que no solo se predice que no les ayude pero que les fallo terriblemente cuando fue su presidente.
Por otro lado si comparten los valores de la retórica de Trump pues esta retorica tiene elementos racistas.